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真善美的访谈 20210823

By Boris January 22nd, 2024 319 views
 梁漱溟先生这张照片 ,望之俨然,让人想起古语所云: 威武不屈、无欲为刚。这本访谈录是录音访谈的文字版,就像现在的微信语音转成文字一样,其高保真程度可见一斑。 梁先生坦诚“我自己是个有思想的人,独立思考,表里如一”,也正是因了这个特点,梁先生回忆中 对许多人物的评价,弥足珍贵。梁先生自称一生中最满意的、不是做北大老师、不是做记者、而是做社会活动,做乡村建设、创立民主同盟等。因了社会活动 ,梁先生交游甚广。这些谈话里提到的人物很多,除了毛泽东、周恩来、蒋介石之外,还有李大钊、陈独秀、李宗仁、陈诚、冯玉祥、阎锡山、韩复榘、李济深、辜鸿铭、赵元任、胡适、梁启超、王鸿一、冯友兰、潘梓年、晏阳初、熊十力、牟宗三、唐君毅、欧阳竞无、章太炎、章士钊、张君励、张东荪等等。当然,还提到很多和他一起在山东搞乡村建设的同志、学生。所列人物,都是有过直接接触的。梁先生有秉持、不曲阿,1893年生,1988年去世,历晚清、明国、直到改革开放,被称为最后的儒者。因此他的故雨新知,有跨度、有广度、有深度,他对人物的评价,没有曲折,直抒胸臆。 谈到最崇拜的人,他说,古人中,当属诸葛亮,这个人,能“开诚心、布公道”,要求下属能“勤攻吾过”。近代以来,他说自己最佩服的是毛泽东,创立了共产党、打败了国民党。与之相对照,他说蒋介石,如果硬要说有历史贡献,就是失掉了江山。他坦诚,直到1949年 ,他都没有想到国民党虽然百孔千疮、但是不至于丢掉江山。因此1953年毛主席问他的意见,他还是认为自己在党外更好。个中原因,访谈里也提到了。 被问及一生有没有遗憾时,他毅然决然说没有。问其原因,“因为我一生中想做的事情都做了”。想到当年 为了避免内战 梁先生奔走于国共两党之间,但是蒋介石还是冒天下之大不韪、悍然发动内战,梁先生一句话“一觉醒来、和平死了”传遍大江南北,为了避免生灵涂炭、夙兴夜寐,舍我其谁! 谈到有没有做错事情的时候,他坦言,不该在1953年九月的大会上顶撞毛主席,自己不该那么气盛、“应当我对他尊重一些、不应该和他闹翻”。君子之过、如日月之食。 文革期间,他对批孔持保留意见,因此挨批,几轮下来,别人问他被批之后有没有进步,他的一句“三军可以夺帅、匹夫不可夺志”,那种为了真理、“虽千万人吾必往矣”的气概,能倚天照海、足光耀千秋。 访谈最后,访问者说梁先生能立言、立德、立行,当比肩圣贤。他坚辞,自认为是个普通人,是个佛教徒,由佛入儒。他说“我不够一个学问家,没有古文字的功底、古书也读的不多、西文又不会,所以算不上学问家。但是如果说我是个思想家,我倒是不推迟的,和学问家相比,思想家创造多于吸收,重在创造性。” 他说,王阳明是个圣人,阳明是在经过千灾百难之后,发现了“良知”,而梁先生认为自己的经历无法和阳明比。因此,梁先生既不是学问家、更不是圣人,最多是个思想家、是个“我想做的事情都做了”。 这部访谈录,都是家常话,娓娓道来,言浅意深,由真而善、因善而美。三联书店版本,我淘来的这本是第九次印刷。久违的阅读体验了,一天读完,也算体验了孔子说的读书的乐趣:有终生之乐、无一日之忧”。 (草于20210823去南昌途中)
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